Обращаюсь к Ольге Кашициной - может, было бы полезно опубликовать здесь схему экстренной помощи собаке при отравлениях, четко и по шагам? Про пироплазмоз есть схема в форуме по ветеринарии (спасибо Елене). Можете написать, что делать, что, в каких дозах и по какой схеме колоть при отравлениях: 1. Крысиным ядом (Konakion купили) 2. Ядом, который разбрасывают догхантеры (B 12 купили - или все-таки нужен B 6?) Михаил
Очень полезно иметь забитым в тел. Книгу номер ветврача. При малейших признаках неблагополучия трезвонить в клинику, а еще лучше конкретному врачу, который знает вас и вашу собаку.
Оля и Лена не ветврачи. Не взваливайте на них сверхответственность А интернет схем лечения я вообще панически боюсь -по тому же пирику публикуют жуткие схемы на доисторических, очень токсичных препаратах.
Михаил, Оля очень занята, у неё совсем нет времени писать на форуме, попробую я чем-нибудь помочь, если вы не против. Лена Merlins выкладывала схему действий при отравлении изониазидом: http://forum.mosmetel.ru/index.php?...ниазидом-самое-распространенное-среди-ДХ.746/ При отравлении крысиным ядом обычно есть некоторое время в запасе, можно успеть добраться до ветеринара. Вот, с ветеринарного форума утащила: Отравление родентицидами ЭТИОЛОГИЯ Большинство родентицидов являются антикоагулянтами. Различают родентициды 1 поколения (варфарин (зоокумарин)) и родентициды 2-го поколения созданные для избавления от варфарин-устойчивых грызунов (дикумарол, кумафурил, дифенакум, бродифакум, куматетралил, бромадиолон и др.). Как правило, родентициды 2-го поколения обладают более выраженной токсичностью и длительным передом выведения (4-6 дней против 14 часов у варфарина). Механизм действия большинства родентицидов заключается в ингибировании витамина К, который участвует в процесс синтеза факторов свертывания. После попадания в организм необходимо некоторое время пока собственные запасы витамина К исчерпаются, после чего в условиях прекращения синтеза собственного витамина К, постепенно развивается дефицит факторов свертывания со всеми вытекающим отсюда последствиями. Типичное время начала развития клинических симптомов варьирует от 3 до 5 дней от попадания родентицида в организм. КЛИНИЧЕСКАЯ КАРТИНА Наиболее частыми симптомами по мере убывания являются (по мере убывания): • Одышка • Анемия • Слабость • Кашель/кровохарканье • Бледность • Анорексия • Носовое кровотечение • Стул с примесью крови • Рвота • Хромота • Подкожные геморрагии • Гематурия • Синкопе • Абдоминальная боль • Дрожь Диагностика основывается на анамнезе, описанных выше клинических симптомах, анализе крови (анемия (регенеративная и нерегенеративная), тромбоцитопения, гипопротеинемия, повышение ЩФ (вследствие гипоксии), возможно небольшое повышение печеночных ферментов, специфично повышение протромбинового времени и времени активированного свертывания и изменения прочих параметров коагулограммы). ДИФФЕРЕНЦИАЛЬНЫЙ ДИАГНОЗ Отравление антикоагулянтами у собаки и кошек следует дифференцировать от других возможных причин кровотечений: ДВС-синдром Наследственный дефицит факторов свертывания Болезнь Виллербренда Тромбоцитопении или их функциональные нарушения Болезни печени Эрлихиоз собак Ответ на пробную терапию витамином К1 позволяет отдифференцировать большинство из перечисленных выше патологий. ЛЕЧЕНИЕ Во многом зависит от того, на какой стадии пациент доставлен в клинику. В случае если яд был съеден несколько минут/часов назад необходимые действия включают стандартный проток деконтаминации. Т.е. вызов рвоты и назначение после этого сорбентов (активированный уголь по 1 таб. на кг 4 раза в день в течение 2-3 дней) с последующим приемом слабительных. На этой стадии у большинства докторов возникает дилемма относительно назначения витамина К превентивно. Однозначного мнения на этот счет нет. Решение этой дилеммы должно базироваться на анализе возможной дозы яда, сроках его потребления, успешности деконтаминационных процедур. Если терапия витамином К не инициирована необходимо провести тесты свертывающей системы через 24-36 часов и повторно через 96 часов. Если время свертывания увеличено необходимо начать агрессивную терапию витамином К и трансфузию плазмы. Терапия пациентов поступивших в клинику с нарушением свертываемости на фоне употребления родентицидов базируется на трех принципах: 1. Восстановить недостатающие компоненты свертывающей системы (переливание плазмы или цельной крови в зависимости от количества эритроцитов) с целью приостановить возможные кровотечения. 2. Обеспечить поступление витамина К1, с тем, чтобы в печени могло начаться производство собственных факторов свертывания. 3. Обеспечить поддерживающую симптоматическую терапию и покой (желательна госпитализация в стационар на срок не менее 24 часов). 1. В отношении переливания крови важно помнить, что при выраженной анемии это является обязательным составляющим звеном терапии. В случае слабо выраженной анемии можно переливать плазму. Плазма переливается из расчета 6-10 мл/кг (при необходимости до 20 мл в сутки на кг), цельная кровь в зависимости от гематокрита (12-20 мл/кг). В чрезвычайных случаях возможна аутотрансфузия крови из брюшной/грудной полости, не забывая при этом, что факторы свертываемости мы тем самым не пополняем. 2. Специфическая терапия подразумевает введение первой загружающей дозы К1 подкожно или перорально из расчета 2,5 мг/кг для родентицидов первого поколения и 5,0 мг/кг для родентицидов второго поколения, в случаях, когда поколение родентицида не известно обычно используют 2,5-5,0 мг/кг. После введения первой дозы антидота переходят на поддерживающую терапию пероральной формой препарата из расчета в среднем 2,5 мг/кг в стуки (0,25-2,5 при отравлении варфарином и 2,5-5 мг/кг при отравлении родентицидами 2-го поколения), разделив дозу на 2-3 приема. При этом важно давать препарат с едой, например с консервами, поскольку в данном случае его эффективность возрастает в 4-5 раз. Побочные эффекты при применении этого препарата даже в высоких дозах встречаются крайне редко, поэтому не бойтесь быть агрессивными. Продолжительность поддерживающей терапии составляет для варфарина 15 дней, для родентицидов 2-го поколения или неизвестного вида – в среднем 1 месяц. Принятие решения о прекращении терапии должны быть комплексным и основываться на пробной отмене препарата по истечению 2-4 недель и контрольными анализами свертывающей системы крови (например, протромбиновое время) через 36-48 и 96 часов после отмены. Важно помнить, что препаратом выбора является именно К1 (фитоменадион), а не К3 (викасол). Викасол не способен восполнить необходимый дефицит витамина К, при этом в высоких дозах 25 мг/кг способен вызывать поражения печени, метгемоглобинурию и некоторые другие негативные последствия, именно поэтому в штатах его запретили к использованию в ветеринарии с 1985 г. Если нет никакой возможности достать К1, то можно конечно пробовать и викасол (1 амп/кг), однако важно помнить, что эффективность его сомнительна и такую терапию следует рассматривать скорее как терапию отчаяния. Начала синтеза фактор свертываемости после введения фитаменадиона варьирует от 6 до 12 часов, поэтому про трансфузию плазмы, как источника фактор свертываемости забывать не стоит. 3. Кроме этого в зависимости от симптомов и результатов анализа крови необходимо симптоматическая терапия, которая, как правило, подразумевает ингибиторы протеолиза в высоких дозах (апротионин – гордокс, контрикал), антибиотикотерапию, оксигенотерапию, при развитии ДВС-синдрома (мини (10 ед/кг) или низкие дозы (50-100 ед/кг) гепарина, такие дозы в большинстве случаев не способны значительно ухудшить коагулопатию). ПРОГНОЗ Выживаемость пациентов составляет 83%. Пациенты, страдающие гепатопатией имеют гораздо более худший прогноз (поскольку витамин К должен метаболизироваться именно в печени). После выздоровления пациенты, перенесшие отравление родентицидами 2-го поколения становятся, как правило, более чувствительными к последующим отравлениям родентицидами, это важно разъяснить владельцу – в следующий раз шансов у его питомца может быть меньше. ОТРАВЛЕНИЕ РОДЕНТИЦИДАМИ А.Н. Бокарёв (В/к "АСВЕТ" ) У моей старшей собаки было отравление крысиным ядом... Конакион достали, но потеряли на это день. Без переливания крови Вуся не выжила бы.
Это конечно, но иногда нет возможности быстро добраться до ветеринарной клиники. Тогда уж лучше пытаться что-то самим предпринимать.
Я это вот к чему: конечно, всегда лучше сразу обратиться в ветклинику. Ещё лучше, если к своему ветврачу. А уж совсем здорово, если этот ветврач опытный и знающий. Но ситуации бывают разные и уметь оказывать первую помощь никогда не повредит.
Именно! Поэтому и попросил схемы первой помощи, надеюсь никому не понадобятся. Заодно, если кто может и хочет, поделитесь, пож-та, координатами проверенных и заслуживающих доверия ветврачей (например, в ЗАО г. Москвы), а то про ветклиники рассказывают совсем уж криминальные ужасы.
Дамы и господа, простите за откровенность, но если вашему ребенку будет плохо вы тоже будете интернет схемами его лечить без консультации врача?? Я прыгну в машину и по дороге в клинику буду выдергивать туда нашего врача, обещая все сокровища мира. И 100% когда через 10 мин я влечу в клинику там все уже будет готово к спасению моей собаки. Либо те же 10 мин я буду искать на форуме-в тетрадке записи что делать ??? Что продуктивнее? А еще я могу ошибиться и насовать в собаку кучу препаратов и смазать картину заболевания. И потом фиг кто мне поможет. А с картиной пироплазмоза у нас -небольшой город 400000 населения - можно ехать в любую из 7 клиник. Откусить коготь и посмотреть мазок могут в любой и препарат вколют все один и тот же. И ттт кучу препаратов у нас уже не суют в собаку. Все четко по показаниям в зависимости от состояния собаки. И уже тттт года 2 не слышала, чтобы собаки гибли от пирика. Хотя за прошлый год хапнули его почти все знакомые. Да. Капаем 10 мес в году собак. В лес никто не суется. И осмотры. Самолечение не принято. Фортикарб наши врачи не рекомендуют как профилактику. Только российские препараты пиростоп и фортикарб имеют в инструкции упоминание о профилактике. Все импортные -ТОЛЬКО для лечения! Видимо, другая страна все-таки Беларусь
Дашик, ситуации, они разные бывают... Да, когда у моего человеческого ребёнка было кровотечение из повреждённой гемангиомы, я останавливала его сама, потому что скорая ехать отказалась. Машины у нас тогда не было. Не дай бог никому такого пережить. Ромке всего три месяца было. И тяжелейшие астматические приступы у него я тоже должна была как-то купировать сама, чтобы иметь возможность дождаться скорой. А когда Вуська подавилась калтыком? Ведь всё уже, она не дышала, непроизвольные дефекация с мочеиспусканием, а потом вывалившийся синий язык, остекленевшие глаза. Всё, конец. Ближайшая ветклиника - больше 20км, пока они доедут, помощь оказывать некому будет. Удалось реанимировать самим. Бывают ситуации, когда и помощи быстрой никто не окажет, и если сам будешь в записях в тетрадочке ответы искать, то опоздаешь. Поэтому какой-то минимум знаний по оказанию первой помощи нужно иметь в голове, хотя бы для того, чтобы успеть добраться-дозвониться до врача. ИМХО.
Не дай Бог в такие ситуации попасть. А что у вас врачи и по тел не консультируют??? Первая помощь пока едешь именно под их диктовку оказывается. Мела еще маленькая была и на выгуле упал (сердечный приступ) французский бульдог. Все в шоке. Делали что знали и умели, а люди вокруг были опытные и кинолог и владельцы Пес умер. Потом в своей клинике обмолвилась и мне сказали, какого....не позвонили в клинику?? В общем мы гуляли в 50 метрах от человеческой больницы скорой помощи... надо было нести его туда и там по укащаниям ветврача уколоть кодеин что ли...в общем у пса были бы шансы. Просто не сообразил никто позвонить в клинику. После этого я не верю в хладнокровие и разум владельцев и верю в знания и опыт врачей
Угу. Все конечно, по-разному реагируют, но у меня сначала ступор, потом паника, трясущиеся руки и т.п. Но что-то ведь делать нужно, если приспичило? Хоть какой-то шанс есть, что сделаешь правильно. С Ромкой - тогда ещё не было у нас сотовых телефонов. Поликлиника закрыта, скорая ехать отказалась. Куда деваться? А с Вуськой: вот реально, сначала не было времени позвонить. Страшно было, упустишь минуту, и всё. Калтык этот из горла доставали, а он скользкий, не вытаскивался, потом я пыталась непрямой массаж сердца делать с искусственным дыханием. Позже, когда она начала чуть-чуть дышать и пульс стал прослушиваться, конечно, можно было позвонить в клинику. Это я тормознулась(и это свидетельствует о том, что ни хладнокровия, ни разума у меня в тот момент не было). Сульфокамфокаин вколола - дыхание с сердцебиением нормализовались. Как-то так. Телефон врача иметь обязательно! Но самим ведь тоже хоть что-то знать нужно, верно? Ну так, на всякий пожарный. Типа для общей эрудиции.
На мой взгляд, информация об оказании первой помощи, как шпаргалки на экзамене: писать шпаргалки полезно, зрительная и моторная память срабатывают, пока пишешь, всё выучишь. С собой брать на экзамен тоже полезно, уверенности придаёт. А вот пользоваться не нужно, зачем рисковать? Так и здесь: если знаешь, хотя бы только в теории, что делать в экстренной ситуации, то чувствуешь себя спокойнее, увереннее. А использовать эти знания нужно, только если совсем выбора не осталось.
Номера телефонов - это нужно у Лены Merlins спрашивать. У меня только телефоны ближайших от нас клиник: в Дмитрове и Икше.
